koobiak81
Posts: 7
Joined: Sat 14 Jul 2018 15:05

Problème de toit,incliner la ligne de faîtage-En attente de résolution

Sat 14 Jul 2018 15:51

Bonjour,

Je travaille actuellement sur un projet dont le client souhaite un toit à 3 pentes et dont le faîtage serait aussi en pente.
Créer un toit à 3 pentes ne me cause aucun souci par contre je ne trouve pas la solution pour avoir une pente de faîtage.
Voir le croquis...

Merci pour votre aide

CCI_000002.jpg
CCI_000002.jpg (141.92 KiB) Viewed 3715 times
Last edited by koobiak81 on Fri 20 Jul 2018 11:48, edited 1 time in total.

Anon
Posts: 258
Joined: Mon 9 May 2016 06:42

Re: Problème de toit,incliner la ligne de faîtage.

Mon 16 Jul 2018 07:22

Bonjour,

Question de bon sens.
Tu prends une plaque rectangulaire ou carrée ou autre bois ou métal ou autre, le principal, c'est qu'elle soit rigide.
Inclinée ou pas, le résultat est le même.
Tes 3 points que sont le point A et les 2 autres qui sont sur ta ligne d'arasée de mur sont fixent.
Maintenant, tu tires le point B vers le haut.
Ca donne quoi ?
A partir de là, ton post peut démarrer.

L'ânon.

pev
Posts: 19
Joined: Mon 3 Jul 2017 12:56

Re: Problème de toit,incliner la ligne de faîtage.

Tue 17 Jul 2018 13:52

si le batiment est rectangulaire, ton toit ne sera pas plan mais vrillé, une sorte de coque de bateau...

Archi43
Posts: 627
Joined: Mon 30 May 2016 10:00

Re: Problème de toit,incliner la ligne de faîtage.

Wed 18 Jul 2018 08:46

Comme le disent tous les commentaires précédents : c'est un problème de géométrie.

Deux solutions possible :

- Toit droit = murs non parallèles OU arase non horizontal

Dans ce cas, il suffira de jouer sur l'orientation de la ligne directrice du toit.

- Toit vrillé (attention à la mise en œuvre) : il faut utiliser l'outil coque.
Archicad 22
Windows 7
HP Z240

Anon
Posts: 258
Joined: Mon 9 May 2016 06:42

Re: Problème de toit,incliner la ligne de faîtage.

Wed 18 Jul 2018 09:48

Bonjour,
Pour répondre à Pev, j’ai demandé à koobiak81 de faire une petite expérience avec des formes simples pour faciliter la compréhension : rectangulaires ou carrées. Que ton bâtiment Pev, soit circulaire, ovale ou patate, dans son cas c’est pareil. De dire également que cela ressemble à une coque de bateau, perso, je ne monte pas dans ta barque. On rigole un peu Pev, tu as répondu, merci, mais le sujet est un peu particulier si tu ne maîtrises pas certaines notions.

Archi43, a compris. En aucun cas, tu ne peux avoir une arasée horizontale pour tes murs (vue 1) et avoir un solin rectiligne (jonction de tes toitures et du mur : droite passant pas le point B.
Si tu veux obtenir une panne faîtière inclinée sur l’axe de symétrie (AB) et une arasée horizontale, il faut que tu pivotes ton toit de centre A. Ensuite tu fais une symétrie centrale sur le faîtage [AB] et ainsi obtenir un faîtage ‘’ central ‘’.
Pour définir une rotation de centre A et connaître ainsi ton angle, il y a un rapport entre ta pente de toit, ta longueur [AB] et la hauteur que tu veux monter du point B (mais dans plusieurs plans : ici 2).
Pour ton cas 1m, le calcul de cet angle de rotation de centre A est simple car ta tangente est égale au % de ta pente de tes 2 toits. C’est une question de trigo et de descriptive. Surtout pas mélanger les % et les °. Rien à voir.
Petites questions : 100% en ° ? 90° en pourcentage?

Attention, pour l’instant, je fais abstraction du toit de croupe, lui AC le reliera tout seul enfin, avec quelques manips de raccordement de toiture. Ton client et toi koobiak, je pense n’avez pas compris les conséquences que cela engendre ce genre de toiture. On fait ce type de construction pour le dégagement d’escalier ou autres cas très particuliers (descente d’escaliers couvert pour stade ou autre, monuments historiques ou encore répondre au PLU et là encore cas particulier etc……) .

DF83
Posts: 23
Joined: Fri 18 Aug 2017 06:30
Contact: Website

Re: Problème de toit,incliner la ligne de faîtage.

Wed 18 Jul 2018 16:30

Bonjour,

Il suffi de couper le pan de toiture en deux triangles, tu obtiens donc deux toitures avec deux pente différente ainsi le point B peut être plus haut que le point A
puis tu fais une symétrie pour l'autre pan.
Il faudra à la réalisation créer une noue.
Bon travail

Anon
Posts: 258
Joined: Mon 9 May 2016 06:42

Re: Problème de toit,incliner la ligne de faîtage.

Wed 18 Jul 2018 16:57

Bonjour DF83,

Oui, c'est une solution. Dans ce cas l'extrémité de ta noue va se balader sur le mur.
Tout va dépendre encore une fois de ta longueur |AB] , de ta hauteur voulue et de ta pente de toit dominante, tu n'auras qu'un seul cas pour que ta noue corresponde à ta diagonale.
Et ça pour l'obtenir, c'est trigo et descriptive. Sinon c'est à tâton, alors tâtonne. Tes renvois d'eaux pluviales à regarder, ta charpente, avec une noue-panne à section conséquente pour recevoir tes pannes, découpe de tuiles etc..... Tout est faisable, question de moyen des fois pour vraiment pas grand chose.
Mais c'est une solution.
Perso, d'après ce que j'ai compris, c'est un monopan .
koobiak ne réponds pas, sais pas trop ce qu'il veut, j'espère qu'il a lu, pour moi, le sujet est donc à l'arrêt.

L'ânon.

koobiak81
Posts: 7
Joined: Sat 14 Jul 2018 15:05

Re: Problème de toit,incliner la ligne de faîtage.

Thu 19 Jul 2018 11:47

Bonjour,

Merci à tous pur vos réponses.
Je vais essayer d'appliquer vos conseils pour réussir au mieux :)

Et pour répondre à L'ânon
""Ton client et toi koobiak, je pense n’avez pas compris les conséquences que cela engendre ce genre de toiture. On fait ce type de construction pour le dégagement d’escalier ou autres cas très particuliers (descente d’escaliers couvert pour stade ou autre, monuments historiques ou encore répondre au PLU et là encore cas particulier etc……) .""

Malheureusement si j'ai bien compris tous les soucis qu'engendre ce type de toiture autant dans le dessin que dans la réalisation. J'ai conscience de l'absurdité d'une telle réalisation dans le cadre de ce projet. Cette toiture n'a aucun intérêt si ce n'est un choix esthétique du client que je ne parviens pas à convaincre de l'absurdité de ce choix! Malgré d'autres propositions il n'en démords pas!!

Encore merci à tous!!

Archi43
Posts: 627
Joined: Mon 30 May 2016 10:00

Re: Problème de toit,incliner la ligne de faîtage.

Thu 19 Jul 2018 12:23

Bon courage dans ce cas.

A la limite c'est jouable en ne faisant pas de faitage (point A à l'emplacement du point B sur ton dessin).

Pour la toiture, la forme en paraboloïde est peut être jouable en zinc ou en tuile, mais il faudra un charpentier qui gère. En dessin : outil coque.

La double toiture avec noue en diagonale j'en ai encore jamais vu, mais ça doit être un cauchemar constructif. Là aussi il fuadra un charpentier au top.

Dans les deux cas ça va couter un bras + un petit bout de l'épaule.
Archicad 22
Windows 7
HP Z240

Anon
Posts: 258
Joined: Mon 9 May 2016 06:42

Re: Problème de toit,incliner la ligne de faîtage.

Thu 19 Jul 2018 12:31

Bonjour koobiak,
Que ton client fasse l'expérience avec une plaque.
Pour l'esthétisme, affaire de goût.
Merci du retour.

Return to “Forum général : Modélisation et Dessin”